行政院前院長郝柏村昨天接受udn tv 專訪。對於洪仲丘事件,他認為應是個案,只要幹部負起責任,按規定領導管理部隊,國軍就可重新站起;他也引用國防部前部長俞大維的話:「打不垮的軍隊,會被罵垮」,呼籲媒體報導、評論時不要誇大,要考慮對國家社會的責任。
對目前國軍面臨的制度問題,郝柏村一再重申,即使國防部長是軍人轉任,還是要把自己定位成「文人部長」;部長必須尊重參謀總長的軍事專業,不要越俎代庖。
至於募兵制,郝柏村說,他「個人意見」是募兵與徵兵要並存,如此一旦募兵不足額,徵兵還可以因應。以下是訪談摘要:
洪案是個案 不是制度性問題
問:洪仲丘事件引發民眾抨擊國軍,對許多現役官兵也造成衝擊。未來要如何重建成員的榮譽與士氣?
答:洪仲丘家人的傷痛,大家都能感同身受,不過我強調這應是一件個案,並不是制度性問題。部隊換新指揮官,每人都會有新的作法,但只要符合正常的領導方式,就不會有問題。
問:廿萬民眾上街抗議的一大原因,是媒體對洪案的大篇幅報導,您怎麼看?
媒體要體會 對國家社會責任
答:國軍是一支現代化部隊,有管理規則。只要恪守規定,將領負起責任,嚴格去訓練,應該是沒有問題。
我覺得媒體還是要體會到,自己對國家社會的責任。我在這邊引用過去俞大維部長的一句話,就是「打不垮的軍隊,會被罵垮」,希望大家能有這種認識。
問:您一直強調,目前國防部長與參謀總長的權力分際出現問題?
答:民主國家都標榜文人領軍,但我國現實狀況是不易找到夠「知兵」的理想人選,都是退役將領以文人身分擔任部長。根據新的國防二法,大權都在部長,所以近年出現一個現象,就是部長往往跑去作了總長的事情,總長好像不負什麼責任。
部隊的管理 應該由總長負責
軍事專業還是應該由參謀總長負責,比如說飛機失事、或部隊發生軍紀事件,這都是總長的責任。部長當然要向國會報告,也當然可以去部隊視察、了解狀況,但是部隊的管理與訓練,要由總長負責。
就像二次大戰美軍名將馬歇爾,他是陸軍參謀長,上面還有陸軍部長史汀生、總統羅斯福,但真正調兵遣將,例如派艾森豪負責歐洲,麥克阿瑟負責太平洋,都還是馬歇爾建議,獲得部長、總統的認可。
對於專業幕僚的建議,部長要予以尊重。事實上所有民主國家的軍事專業,都是總長負責,因為部長都是文人,甚至經常是企業家,因為部長需要的專長是「管理」。
問:按照政府規劃,國軍要在民國一○三年底全面志願化,可是目前募兵進度始終落後。您覺得屆時應該如何因應?
答:我個人意見是,募兵與徵兵應該並存。如果募兵順利,就可以少徵召一點人;如果募不到人,徵兵制還可以因應。
至於為什麼決定募兵制,什麼時候徵兵要終止,這個情況我不清楚,所以不評論。
募志願士兵 要用在戰鬥單位
我也認為,如果要募志願士兵,一定要用在戰鬥單位,不是讓他去國防部、參謀本部倒茶送水,這不需要募兵。
志願兵要用在第一線野戰部隊,讓他們以連隊為家、以軍為家,服役時間不要超過六年。
服役期滿如果願意留在軍中,就讓他受深造教育轉為軍官。如果想升學,就資助他去念大學,本來就是大學畢業的念研究所。或者也可以轉服公務員;如果他在軍中是一個很好的士兵,相信也會是一個好公務員。
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